Volgens sommigen herinneren we ons waar we waren en wat we deden toen schokkende gebeurtenissen plaats vonden. Waar was je acht jaar geleden, op 24 maart 1999?
Geredigeerd door Pascale Esveld
Waar was je?
Geredigeerd door Pascale Esveld
Politiek, filosofie, argumentatie, internationaal recht
Als je even aangeeft welke schokkende gebeurtenis?
je ne sais plus où j’etais en 24 mars 1999.
Reactie is geredigeerd
Een woensdag, dus boodschappen van 1100-1300, daarna thuis. Was er iets behalve de ‘gewone’ dingen?
gelukkig niet in de mt. blanc tunnel, non.
Dus jullie weten niet dat jullie op deze datum mensen zaten te vermoorden. Waar is jullie moraal?
tisnietanders.
Wat deed jij?
ook mensen vermoorden. maar ik heb geen moraal.
Reactie is geredigeerd
Ich hab’s nicht gewusst…
Mijn moraal zit hier naast me op de bank en voelt zich kiplekker. Ik voel van binnen nog niets knagen…?
Ga een beetje googelen als je geweten je in de steek laat.
tu ne m’accuses pas d’immoralité, michel.
@Marleen
Ga je het nu ontkennen?
onze jongens in de balkan?
@Marleen
Precies. Een beetje verbazingwekkend om je niet meer te herinneren toen je mensen doodde.
Mijn geweten laat mij nooit in de steek!
Ik ben nooit in de balkan geweest.
Ik heb nooit iets goedgekeurd of ondersteund.
Ik zie dus het probleem niet.
Interessante stelling voor iemand die zich filosoof noemt. Elke nederlander is schuldig aan misdaden begaan door enige andere nederlander op enig tijdstip.
Jij bent roemeen van geboorte, geloof ik?
Dan weet je waarschijnlijk wel wat voor vuiligheid je voor je eigen voeten aan het werpen bent. Mihai de criminele corrupteling of zo.
Kennelijk kun jij daar prima mee leven…
@landheha
yeah, sure.
Aida Hurtado: "It doesn’t matter how good you are, if the institutions of society provide privileges to you based on the group oppression of others. Individuals belonging to dominant groups can be infinitely good, because they are never required to be personally bad."
Ik voel me nog steeds niet aangesproken hoor, want ik val niet onder de beschreven groep en Marleen denk ik ook niet. Wij zijn geen Balkenende of DG van een ministerie of zo.
Toch begin je tegen een gewoon mens te zeggen "toen je mensen doodde", wat een heel individueel gerichte beschuldiging is.
En feitelijk onjuist lijkt me.
Volgens jouw eigen regel 4 mag je nu aan de bak om dit te bewijzen 🙂
@landheha
Handig hé, zon representatieve democratie met een vrijwillig leger. Je stemt, maar je bent niet verantwoordelijk voor de beslissingen van de regering. De regering opereert in het geheim, dus niemand weet of het schuldig is. En het leger moet naar de bevelen luisteren. Dus eindelijk is er niemand schuldig voor niets.
Reactie is geredigeerd
Ik mis nog een gevraagd bewijs dat Marleen mensen heeft gedood op die datum of een soort ‘foutje sorry’.
Je reductio ad absurdum gaat niet op. Ondanks ontkenning is er een hele keten mensen die beslissingen heeft genomen in zo’n gebeurtenis.
@landheha
Als Maarleen niet schuldig is, dan is bin Laden ook niet schuldig. Hij blaast Marleen op zodat haar familie in de toekomst op iemand stemt die geen misdaden pleegt in zijn land en haar familie niet meer profiteert van de misdaad. Als bin Landen schuldig is, dan is Marleen ook schuldig. Zonder haar instemming bestaat de Nederlandse staat niet. De regering verleent haar macht slechts aan het feit dat de bevolking die macht verleent. Als morgen geen enkele Nederlander de regering erkent, dan heeft de regering geen enkele macht.
Deze macht is niet alleen een kwestie van erkenning maar ook van financiële middelen, die jij via je belasting oplevert. Als niemand de belasting betaalt, dan is er ook geen leger en kan de regering ook geen bevel geven aan het leger om andere mensen te vermoorden of landen te beroven.
Daarna profiteert Marleen van de misdaad. Er is geen enkel voorwerp dat Marleen heeft, die misdaad vrij is. De grondstoffen zijn waarschijnlijk ergens geroofd. Er is kinder- en slavenarbeid bij betrokken geweest. Als dat niet in het ding zelf was, dan was het of in het vervoermiddel, gereedschap of ergens op de weg. Er is geen misdaadvrije goed in Nederland. Welnu, als jouw familie een Rembrand steelt, in jouw huis ophangt en jij er van de winst erop mee profiteert, ben je voor de Nederlandse justitie medeverantwoordelijk.
Conclusie: de misdaden die er plaats vinden zijn niet mogelijk zonder de medewerking van elke mens in Nederland. Om te zeggen dat je onschuldig bent maakt slechts de misdaad alleen maar groter.
nous sommes tous coupable devant Dieu
..je sais que je ne suis pas innocent,
mais resonsable et comlice du meurtre.
Michel, je me confesse!
Na lang nadenken over dit antwoord pleit ik maar schuldig.
Mag ik mijn straf hier uitzitten?