Weer een gat in de markt ontdekt: de filosofie van de porno. Voor zover dat ik het weet is er tot nu toe geen filosofie van de porno geschreven. Waarom eigenlijk niet?
Geredigeerd door Pascale Esveld
De Tao van de Porno
Geredigeerd door Pascale Esveld
@Mihai,
Ik zie dat je het nu echt hogerop zoekt. Overigens deden de Chinezen uitvoerig aan porno, waarbij na de kennismaking met westerlingen de laatsten ongeveer dezelfde rol hadden als de negers in de fantasien van de blanken. Ook een goed studieonderwerp voor de vergelijkende cultuuranthropologie.
Waar is je gebruikelijke illustratie trouwens?
Wacht even. ik ga een illustratie zoeken.
Let je wel op de juiste leeftijdscategorien? Anders breng je je baan of studie in gevaar.
Vol verwachting klopt ons hart…..
@Erik
Het gaat niet om het hart, maar om het brein.
Lijkt me sterk dat die niet beschreven is…..en anders schrijf jij hem toch(als je zin hebt).
@K
Ik moet eerst kijken of ik subsidie krijg voor onderzoek.
=Weer een gat in de markt ontdekt: de filosofie van de porno=
Gat in de markt? Heet dat zo tegenwoordig ?
Wij noemden het anders.
En hoe noemen jullie dat?
Niet. Porno is/was/zal er altijd zijn.
Het gat wordt blijkbaar gecreeerd door mammon aanbiddende gelovigen.
Reactie is geredigeerd
Het gaat niet om het wel of niet bestaan van de porno. Het gaat om de vraag waarom niemand tot nu toe iets zinnigs daarover heeft verteld. Kijk er is een filosofie van de wetenschap, van de kunst, geest, politiek etc. Ze zeggen dat dit allemaal over het menselijke gaan. Maar porno is ook iets menselijks. Heb jij dierenporno gezien?
Porno is als woord
Pornography, the representation of the human body or human sexual behaviour with the goal of sexual arousal
door mensen door de eeuwen heen gebruikt om tja, waarom eigenlijk?
Ik heb nog geen pornokoe gezien.
De nieuwe trend in de kunst is realisme, Mihai, kijk maar bij het blog van http://www.volkskrantblog.nl/blog/6726
Er was ooit eens een chinees op de tv. Die deed het met allemaal chineesjes. Uren lang. Maar hij kwam nooit klaar. Want dan vloeide zijn kracht weg. Dat vind ik dus echt de tjap tjoy van de porno…
@Ramirezi
Was ie niet een Rus toevallig? Een klaarieniet?
Maar kijken dieren naar andere dieren als ze aan het seksen zijn? Het lijkt me dat apen met hun spiegelneuronen dat zouden moeten doen.
Er kan geen filosofie van de porno zijn, omdat er geen premissen geformuleerd en bewezen kunnen worden. Er bestaan geen andere vraagstellingen dan ‘ is dit lekker en waarom dan’? Wellust is geen argument inzake een logische redenering, met bevindingen ga je een hele andere kant op. Wellust is meestal een instinctieve bevrediging, bevindingen onderscheiden zich in het rationele karakter.
Porno heeft me een tijd bekoord tot ik ontdekte, een bevinding, dat ik het raar vond. Het prikkelde niet meer tot wellust maar meer nog tot geslotenheid en onverschilligheid voor mens en dier.
@pdestappert
Ik zat vandaag in de auto te denken, dat men eigenlijk zoveel over de porno kan schrijven. Al die verschillende soorten. Alle karakters van die mensen die van al die verschillende soorten houden. Over de positie van de vrouw. over de affecten op de menselijke geest, zoals jij het ook aangeeft. Over exploitatie. Over kindermishandeling, vrouwenhandel. Over het kunst zijn of de pretentie om kunst te zijn. over de schijn. Oh, fuck, als ik zit te denken, zou ik een boek van 1000 pagina’s kunnen schrijven.
Subsisie? Kom nou!! De verkoop van het boek moet de uitgaven dekken. We gaan er geen subsidie aan verspillen; dat is gemeenschapsgeld hoor. Als jij roem wil moet je zelf risico’s nemen.
@K
Ik doe de maatschappij een dienst. Ik leer de mens wat porno eigenlijk is, hoe we daarover (moeten) denken. Voordat je het weet komt een Hirsch Ballin en verbiedt alle vormen van seks en niemand realiseert zich wat dat betekent.
Zoals de reacties hier aangeven, zien we dat men heel lichtelijk over de porno denkt.
Bovendien denk je toch niet dat ik zomaar uit plezier mijn tijd en energie in porno zal storten?
Deze bewustwording lijkt me dat het gesubsidieerd dient te worden.
Mihai schrijven dat boek en hou je aan de afspraak dat het een uitgave wordt van 1000 en 1 nacht pagina’s.
Titel-suggestie: Foute Porno
150.000 foute vrouwen zijn er al over de Toon Bank
Wat een stelletje pubers hier. Ik snijd een onderwerp van hoog intellectueel niveau en iedereen begint daarover te lachen. Cultuurbarbaren.
@Mihai,
Je gaat toch niet de kant van Wouter Oudemans op, hè?
Ja hallo! Hoe we daarover moeten denken? Dat meen je niet! Jíj wil voor ons even uitzoeken hoe we daarover moeten denken?! Als je nou zou zeggen om een goed beeld te krijgen, zou ik zeggen: ja, prima. Maar deze reden slaat nergens op. En subsidie ook niet Mihai. Probeer eens een uitgever .
@K
Ja K, ik vertel jullie hoe je moet denken, want jullie denken heel fout.
Je weet toch totaal niet hoe ik erover denk! Proest! Ik lach me haast dood met jou.
@K
En hoe denk je erover?
Jezelf doodlachen is schadelijk voor je gezondheid.
Haast zei ik.
Ik vind het jammer dat de seksualiteit zo oppervlakkig en mechanisch wordt afgeschilderd in de pornofilms. De verfijndere uitvoeringen zoals in de Kama Sutra-verfilmingen vind ik een veel beter beeld geven van beleving van seksualiteit en daarom te prevaleren.
@K
Quote: Ik vind het jammer dat de seksualiteit zo oppervlakkig en mechanisch wordt afgeschilderd in de pornofilms.
Dat wil de man toch? Kwakje kwijt zonder te veel poespas.
Quote: De verfijndere uitvoeringen zoals in de Kama Sutra-verfilmingen vind ik een veel beter beeld geven van beleving van seksualiteit en daarom te prevaleren.
Er zijn twee soorten pornofilms: voor mannen en voor vrouwen. De pornofilms voor vrouwen zijn meer zoals de kama sutra verfilming.
Dat weet ik zo net niet Mihai. Volgens mij klopt dat niet voor elke man wat jij beweert. En er zullen ook vrouwen zijn die juist die oppervlakkige pornofilms meer aanspreekt. Heeft het niet meer te maken met je relationele omstandigheden gecombineerd met het beeld wat je zelf hanteert hoe een seksuele relatie volgens jou dient te zijn?
Ook op dit terrein denk ik niet dat je kunt volstaan met het zwart/wit-beeld: dit voor de man en dit voor de vrouw.
Er zijn drie soorten mannen:
1. Mannen waar het klopt wat ik zeg.
2. Mannen die liegen. Ze doen alsof seksualiteit iets met liefde, tederheid, respect etc te maken heeft. Zij liegen omdat ze anders geen seks van de vrouwen kunnen krijgen. Kijk bijvoorbeeld naar de blog van Doortje hoe hypocriet al die mannen daar reageren. Ze ruiken bloed en denken misschien valt er nog wat te neuken.
3. Mannen die anders denken omdat ze de leugen al geïnternaliseerd hebben. Het beste manier om te liegen is om een leugen te internaliseren. Zoals de vrouwen die door reclame anorexisch gemaakt worden en die denken dat het hun eigen schoonheidsideaal is. Maar het feit dat ze de leugen geloven, maakt hen niet beter maar alleen maar slechter. Als de leugen niet volledig geïnternaliseerd is, dan zijn ze voordurend bezig met (zelf)bedrog. Als de leugen volledig geïnternaliseerd is, dan zijn deze mannen volstrekte mietjes, een kunstmatig voorwerp van de maatschappij. Ik weet niet eens of ze vrouwen kunnen krijgen, deze dweillappen.
De eerste soort mannen lijken me de beste. Ze bedriegen niet en ze hebben de grootste zelfbewustzijn.
Reactie is geredigeerd
Maar Mihai! Je kunt jezelf niet als maatstaf voor alle mannen nemen hoor. Je kunt oook niet zeggen dat iemand liegt omdat zijn gevoelsleven anders is als het jouwe. In de diversiteit van behoeften is geen plan te trekken over wat hoort of niet hoort. Het is in ieder geval aangenaam als je een partner vindt die past bij je eigen patroon van seksuele behoeften. Dan kun je ook jezelf blijven en is dat gesjoemel zoals op punt 2 en 3 niet nodig.
@K
Ik geef je de waarheid. Waarom heeft de natuur seks uitgevonden? Om intieme, liefdevolle, en andere superieure toestanden te creëren? Nee. Seks is voor procreatie. Welnu, de vrouw heeft een belang om liefde te koesteren, omdat ze een man zo gek moet krijgen om voor haar kinderen te zorgen. De man daarentegen heeft van natuur de neiging om zijn genetisch materiaal zo veel mogelijk te verspreiden.
Nou als jij en anderen zich voor de gek willen houden, dat is jullie recht. Alleen dat dig zelfbedrog is ook een element die tot de grote misdadigheid van de mens leidt. Het feit dat we babys in Irak vermoorden om hen van hun olie te beroven, wordt mogelijk gemaakt door dit zelfbedrog. Als je je mijn log De psychose genoemd Moederliefde je herinnert, weet je wat ik bedoel. http://www.volkskrantblog.nl/bericht.php?id=48528
Reactie is geredigeerd
Dat is jòuw waarheid Mihai niet de mijne. Seksualiteit zie ik inderdaad als een geschenk van de natuur, niet als een uitvinding. En ik vind ook niet dat we er mee om moeten gaan als een olifant in de poceleinkast. Zo ga ik met geschenken namelijk niet om. Je artikel over moederliefde vind ik dubieus. Je realiseert je echter niet dat jouw maatstaf niet voor iedereen geldt en dat vind ik nou een bekrompen gedachtengang.
Reactie is geredigeerd
@K
Porno-industrie is een van de grootste industrieën. "an industry that earns an estimated $57 billion worldwide annually $20 billion just for adult movies in the U.S., where some 800 million videos are rented each year
Dat betekent dat een groot aantal klanten zijn. Nou waarom zijn er niet meer films zoals de kama-sutra verhaal en slechts films van die machine type? Is er een samenzwering om de moderne man van een liefdevolle, superieure wezen in een machine te veranderen? Of functioneert de porno-industrie volgens marktprincipes en het geeft de klant wat de klant wilt? Ik zou zeggen dat het laatste de waarheid is. Maar omdat de porno-industrie zo groot is, neem ik het aan dat er een enorm aantal mannen bestaat, dat precies zo is zoals ik hen beschrijf.
Mijn waarheid stoelt op kennis.
Reactie is geredigeerd
Sinds wanneer zijn verkoopcijfers kennis?
Sinds wanneer zegt zelfbedrog iets over de werkelijkheid?
Quote
2.Mannen die liegen. Ze doen alsof seksualiteit iets met liefde, tederheid, respect etc te maken heeft.
Deze bewering kun je niet hard maken , Mihai.
Volgens mij klopt dit niet. Net zo goed als menige vrouw vind ook menige man dit wezenlijk in een relatie en ook in beleving van seksualiteit.
Ik heb altijd gelijk.
Je bent de enige die dat vindt, dus wat is het waard?
@K
Jij realiseert je dat niet. Het verlies is aan jou kant.
Denk jij altijd in termen van winnen en verliezen?
Ik ben heel erg gelukkig met mijn verlies. Ben je ook gelukkig?
Quote
" 2.Mannen die liegen. Ze doen alsof seksualiteit iets met liefde, tederheid, respect etc te maken heeft."
Misschien gaat het niet zozeer om liegen, als om het aangeleerde maatschappelijke idee (illusie?) te geloven(internaliseren) dat seks iets te maken moet hebben met liefde,tederheid en respect?
@ksnappurnixvan
Ik dacht dat punt 3 daarover ging.
Nee Mihai, dat was echt je eigen punt 2.
Jouw conclusie dat dit een leugen betreft is gebasseerd op je eigen beeld van seksualiteit. Jij brengt liefde, tederheid en respect niet daarmee in verbinding. Maar er zijn genoeg mensen die dat wèl doen en dan kunnen we het geen leugen noemen. Ik vind niet dat je zomaar wat je er zelf van vindt, voor anderen kunt laten gelden.